«Η συνταγή αντιμετώπισης του κινήματος παραμένει η ίδια, ακριβώς γιατί και η πολιτική παραμένει η ίδια. Τα βάρβαρα μέτρα της κυβέρνησης και της ΕΕ μόνο με βία και καταστολή μπορούν να προωθηθούν», τονίζει ο Παύλος Αντωνόπουλος, συνδικαλιστής εκπαιδευτικός και στέλεχος της ΑΝΤΑΡΣΥΑ, σχολιάζοντας την κλήση σε προκαταρτική εξέταση από τον εισαγγελέα, μετά από παρέμβαση του Λιμενικού.
Συνέντευξη στον Γιάννη Ελαφρό
Η κυβέρνηση επιμένοντας στην με κάθε θυσία παραμονή στην ΕΕ και στην ΟΝΕ συνεχίζει και βαθαίνει την αντιλαϊκή πολιτική των ΝΔ – ΠΑΣΟΚ
Που αποσκοπεί η κλήση σου σε εξέταση, μετά από πρωτοβουλία του Λιμενικού;
Η κλήση μου σε προκαταρτική εξέταση συνδέεται άμεσα με το κλίμα που έχει καλλιεργήσει η κυβέρνηση στην προσπάθεια της να εφαρμόσει την απαράδεκτη συμφωνία ΕΕ-Τουρκίας για το προσφυγικό. Η δράση του Συντονισμού εργατικών σωματείων, συλλογικοτήτων και φοιτητικών συλλόγων είναι ουσιαστικό εμπόδιο στην εφαρμογή της. Ο Συντονισμός δεν περιορίζει τη δράση του στην έκφραση φιλανθρωπίας. Μαζί με την παροχή υλικής βοήθειας παλεύει για την κοινή δράση των εργαζομένων με τους πρόσφυγες για την υπεράσπιση των δικαιωμάτων τους, για να τους ανοίξουν τα σύνορα και να πάνε στη χώρα της επιλογής τους, για ίσα δικαιώματα στην εργασία και ανθρώπινες συνθήκες ζωής για όσους μείνουν στην Ελλάδα. Αυτά όμως έρχονται σε σύγκρουση με την πολιτική που ακολουθεί η κυβέρνηση. Γι αυτό και η επίθεση στο Συντονισμό μέσα από το πρόσωπο μου.
Δεν σου έφταναν οι δίκες που έχεις, για κινητοποιήσεις επί κυβερνήσεων ΝΔ – ΠΑΣΟΚ, τώρα προστίθενται και επί ΣΥΡΙΖΑ;
Ήδη εκκρεμούν δύο δίκες από την προηγούμενη περίοδο. Η πρώτη στις 3 Ιούνη αφορά έφεση μου κατά πρωτόδικης καταδικαστικής για μένα απόφασης για 4 μήνες φυλάκιση επειδή σήκωσα τη μπάρα διοδίων και η δεύτερη στις 10 Ιούνη τη σύλληψη μου στα Προπύλαια κατά τη διάρκεια συνέντευξης τύπου καταγγελίας της απαγόρευσης της συγκέντρωσης για την ανάληψη της Προεδρίας της ΕΕ από τη χώρα μας. Είναι εμφανές ότι η πρόσφατη κλήση μου σε προκαταρκτική εξέταση καταδεικνύει το γεγονός ότι η συνταγή αντιμετώπισης του εργατικού και λαϊκού κινήματος που αντιστέκεται στην αντιλαϊκή πολιτική των κυβερνήσεων παραμένει η ίδια, ακριβώς γιατί και η πολιτική παραμένει η ίδια. Τα βάρβαρα μέτρα της κυβέρνησης και της Ευρωπαϊκής Ένωσης κατά των προσφύγων αλλά και των ελλήνων εργαζομένων μόνο με βία και καταστολή μπορούν να προωθηθούν. Γι αυτό το ταξικό εργατικό κίνημα παραμένει ο υπ΄ αριθμόν ένα αντίπαλος τους.
Την προηγούμενη Κυριακή συνεδρίασε το Πανελλαδικό Συντονιστικό Όργανο της ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Ποιο είναι το κεντρικό μήνυμά του;
Αποφάσισε να πρωτοστατήσει μαζί με μαχητικά και πρωτοπόρα κομμάτια της τάξης στη συγκρότηση πραγματικής αριστερής αντιπολίτευσης απευθύνοντας παλλαϊκό προσκλητήριο αγώνα. Να συνδέσει τους αγώνες με την πολιτική διέξοδο της αντικαπιταλιστικής ανατροπής της επίθεσης. Να συνδέσει την πάλη για να μην περάσει το νέο βάρβαρο μνημόνιο, για τη συνολική ανατροπή της πολιτικής της συγκυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ ΑΝΕΛ, με τους στόχους του αντικαπιταλιστικού προγράμματος. Να παλέψουμε για τη ρήξη και την έξοδο από την ΕΕ, που πρέπει να σφραγιστεί με αριστερά εργατικά, διεθνιστικά, αντικαπιταλιστικά χαρακτηριστικά. Να παλέψουμε με ενιαίο τρόπο πάνω στα τρία βασικά μέτωπα της περιόδου: τα κοινωνικά εργατικά – λαϊκά δικαιώματα, τα δημοκρατικά δικαιώματα και τις ελευθερίες, την ειρήνη, τη διεθνιστική ταξική αλληλεγγύη και τα δικαιώματα των προσφύγων και των μεταναστών. Να απευθυνθούμε σε όλες τις δυνάμεις του κινήματος και τις μαχόμενες δυνάμεις της Αριστεράς. Να ενισχύσουμε κάθε πρωτοβουλία στην κατεύθυνση της κλιμάκωσης και της νικηφόρας έκβασης για τις μάχες που είναι μπροστά μας.
Ο ΣΥΡΙΖΑ προσπαθεί να πείσει πως κάνει ό,τι μπορεί για να βοηθήσει τους φτωχούς και να ρίξει τα βάρη στους έχοντες. Δεν ισχύει αυτό;
Το αντίθετο. Ακολουθώντας την πολιτική τής με κάθε θυσία παραμονής στην Ευρωπαϊκή Ένωση και στην ΟΝΕ συνεχίζει και βαθαίνει την αντιλαϊκή πολιτική των προηγουμένων κυβερνήσεων. Τα μέτρα ενίσχυσης του μονοπωλιακού και μεγάλου κεφαλαίου πληθαίνουν. Η πολιτική μείωσης του εργατικού κόστους συνεχίζεται με παραπέρα επίθεση στους μισθούς, στα ασφαλιστικά δικαιώματα και τις συντάξεις, στις εργασιακές σχέσεις, στο δικαίωμα για Υγεία και Παιδεία του λαού, με νέα φορομπηχτικά μέτρα φτωχοποίησης όλο και ευρύτερων λαϊκών στρωμάτων. Οι ιδιωτικοποιήσεις συνεχίζονται. Η ανεργία παραμένει μάστιγα. Οι φτωχοί συνεχίζουν να γίνονται φτωχότεροι και οι πλούσιοι πλουσιότεροι.
Οι εργαζόμενοι διαφωνούν με τα μέτρα, αλλά έχει ενισχυθεί η αντίληψη (ειδικά μετά την ανοικτή προσχώρηση του ΣΥΡΙΖΑ στο μνημονιακό στρατόπεδο) πως δεν γίνεται αλλιώς, δεν υπάρχει εναλλακτική. Τι απαντάτε;
Αυτό λέγανε και οι προηγούμενοι. Και έχουν δίκιο, αρκεί να προσθέσουν ότι δεν υπάρχει άλλη λύση όσο παραμένουμε στα δεσμά της Ευρωπαϊκής Ένωσης και της ΟΝΕ. Ακριβώς εκεί είναι το κλειδί. Αν δεν αμφισβητήσεις και δεν έρθεις σε ρήξη με το μηχανισμό που αποφασίζει και υλοποιεί αυτές τις πολιτικές, δεν μιλάς για άλλη πολιτική. Αυτό απέδειξε με τον καλύτερο τρόπο το παράδειγμα του ΣΥΡΙΖΑ. Οι αντιμνημονιακές κομπορρημοσύνες του μετατράπηκαν σε μνημονιακή ελεγεία (και μάλιστα στο όνομα της δικαιοσύνης και ενίσχυσης των φτωχών!!!) ακριβώς γιατί ποτέ δεν αμφισβήτησε την Ευρωπαϊκή Ένωση ως εργαλείο για την προώθηση των συμφερόντων των μονοπωλίων και των χρηματιστικών και τραπεζικών κύκλων.
Παρότι με τα αγροτικά μπλόκα και την απεργία της 4ης Φλεβάρη είχε φανεί πως το κίνημα μπορεί να μπλοκάρει τα μέτρα, ακολούθησε μια περίοδος νηνεμίας. Μπορεί και πώς να σηκωθεί το κλίμα;
Η περίοδος νηνεμίας δεν ήρθε τυχαία. Το εργατικό και λαϊκό ξέσπασμα της 4ης Φλεβάρη ανησύχησε την κυβέρνηση και τα επιτελεία της ΕΕ και τους ανάγκασαν σε αναδίπλωση. Εγκατέλειψαν την τακτική του επείγοντος και τράβηξαν τις διαπραγματεύσεις σε βάθος. Σε αυτό βοήθησαν και οι δυνάμεις που όλο το διάστημα κινούνται στη λογική της διαμαρτυρίας και όχι της ρήξης και της ανατροπής. Το κλίμα μπορεί να σηκωθεί. Οι διαθέσεις διαμορφώνονται κι από τις προθέσεις. Άμεσα πρέπει να παρθούν αποφάσεις για απεργιακό κατέβασμα και κλιμάκωση. Το νομοσχέδιο πρέπει να αποσυρθεί. Η βδομάδα των παθών πρέπει να μετατραπεί σε βδομάδα κυβερνητικών παθών. Η Ανάσταση πρέπει να μετατραπεί σε εργατική Ανάσταση. Απαραίτητη προϋπόθεση η συγκρότηση εργατικού μετώπου. Αυτό μας αναλογεί κι έτσι θα νικήσουμε.
Πρόταση για Κίνηση κατά της ΕΕ
Αναγκαίο και προωθητικό το αντικαπιταλιστικό πρόγραμμα
Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ επιμένει να συνδέει τους αγώνες με την αντιΕΕ και αντικαπιταλιστική πολιτική κατεύθυνση; Ενισχύει ή μήπως περιορίζει τη δυναμική της πάλης;
Σήμερα όσο ποτέ γίνεται επίκαιρο το αντικαπιταλιστικό μας πρόγραμμα, καθώς οι όποιες απαντήσεις στα σημερινά προβλήματα καταλήγουν αντικειμενικά σε αυτό. Το πρόβλημα της ανεργίας πως αντιμετωπίζεται; Νέες θέσεις εργασίας μπορούν να προκύψουν μόνο με μια πολιτική που θα έχει στόχο την εξυπηρέτηση των λαϊκών συμφερόντων κι όχι των συμφερόντων των μονοπωλίων, του τραπεζικού και χρηματιστηριακού κατεστημένου. Η ολική διαγραφή του χρέους χωρίς όρους και προϋποθέσεις είναι αναγκαία τομή. Η συμμετοχή μας στην Ευρωπαϊκή Ένωση επιτρέπει να ακολουθηθεί μια τέτοια πολιτική; Φυσικά όχι, άρα η έξοδος μας από ΕΕ και ΟΝΕ είναι η μοναδική μας επιλογή. Μια φιλολαϊκή πολιτική σε ποιες δυνάμεις θα στηριχθεί; Μόνο στην υποστήριξη των εργαζομένων και των λαϊκών στρωμάτων σε αντιπαράθεση με τα συμφέροντα του κεφαλαίου, ντόπιου και ξένου. Γι αυτό το αντικαπιταλιστικό πρόγραμμα βοηθάει στην ανάπτυξη της πάλης του λαού και στον προσανατολισμό του κινήματος, στη συμμαχία με τα πλατιά λαϊκά στρώματα και με τις δυνάμεις που θέλουν να τα εκφράσουν.
Οι δυνάμεις της Δεξιάς και της Ακροδεξιάς προσπαθούν να κτυπήσουν συνολικά την Αριστερά, με βάση το έργο της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ. Ο ΣΥΡΙΖΑ από την άλλη καλεί σε υποστήριξη της «αριστερής διακυβέρνησης». Εσείς τι λέτε;
Εμείς λέμε ότι αυτή η κυβέρνηση δεν έχει καμιά σχέση με την Αριστερά. Αυτό το αντιλαμβάνεται και η μεγάλη πλειοψηφία του δημοκρατικού κόσμου και μόνο σαν αστείο ακούγονται τα περί «αριστερής διακυβέρνησης». Τι υποστήριξη να δώσουμε στην αντιλαϊκή πολιτική της; Το μόνο μας καθήκον είναι η ανατροπή. Το ότι η Δεξιά και Ακροδεξιά εκμεταλλεύονται την κατάσταση για να χτυπήσουν συνολικά την Αριστερά είναι γεγονός. Η ύπαρξη όμως και δράση της επαναστατικής αντικαπιταλιστικής αριστεράς και η συνεχής μαχητική παρουσία της στα πολιτικά και κοινωνικά κινήματα είναι η απόδειξη ότι η Αριστερά υπάρχει, αγωνίζεται μαζί με το λαό και δείχνει το δρόμο για την εργατική πολιτική που έχει ανάγκη ο λαός μας και ο τόπος μας.
Η Ευρωπαϊκή Ένωση αποδείχθηκε διπλή και τριπλή απειλή για τον λαό: ευρωμνημόνια διαρκείας, κλείσιμο συνόρων για τους πρόσφυγες, αντιδημοκρατική επιβολή, ιμπεριαλιστικοί πόλεμοι. Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ έχει βασικό πολιτικό στόχο την έξοδο της Ελλάδας από την ΕΕ. Πως θα το προωθήσετε;
Με τη συγκρότηση μετώπου όλων των δυνάμεων που συγκλίνουν στο στόχο της εξόδου με αντικαπιταλιστική κατεύθυνση και την ανάπτυξη κινήματος εργατικού και λαϊκού με αυτό τον στόχο. Πήραμε ήδη απόφαση στη Συνδιάσκεψη και στο ΠΣΟ να καλέσουμε σε δημιουργία κίνησης κατά της ΕΕ και καλούμε όλες τις δυνάμεις που συμφωνούν να ενώσουμε τις δυνάμεις μας, γιατί η παραμονή μας εγκυμονεί επιπλέον τεράστιους κινδύνους μπροστά στις πολεμικές συγκρούσεις που εξελίσσονται αλλά και προετοιμάζονται.